С творчеством грузинского художника стрит-арта Gagosh я познакомилась год назад, когда он разрисовал возле моего офиса мусорный бак, превратив его в милого зубастого исполнителя с микрофоном.
Имел ли Gagosh в виду низкий уровень грузинской эстрады или еще раз подчеркнул, что в любой непонятной ситуации грузины поют – осталось загадкой. Зато с тех пор проспекты и районы Тбилиси стремительно заполнились впечатляющими шедеврами этого молодого уличного художника. И на этом он не думает останавливаться.
В жизни Gagosh оказался очаровательным рыжим парнем, работающим менеджером IT-проектов и довольно интересным собеседником. О том, каков смысл стрит-арта, когда он превращается в арт-террор и почему у Gagosh нет кумира, самый известный тбилисский уличный художник рассказал в эксклюзивном интервью Sputnik Грузия.
- Представишься? А то весь Тбилиси знает тебя по псевдониму Gagosh.
— А не лучше ли сохранить анонимность?
- Как пожелаешь.
— Да. Пусть будет – Gagosh, потому что я известен именно этим именем.
- А лет тебе сколько?
— 30.
- Как ты стал уличным художником?
— Даже не знаю, как сказать. Сколько себя помню, я все время рисовал. А так, наверное, стрит-арт художником не станешь за один-два дня, не решишься вдруг. Скорее всего, у тебя есть идеи и, уже исходя из этих идей, ты становишься стрит-арт-художником. Я же не проснулся в один прекрасный день и не сказал, что вот завтра я стану художником стрит-арта. Я просто чувствовал, что должен был что-то сделать и вот результат – я уличный художник.
- И все же какие это идеи?
— Разные, то есть те, которые обычно характеризуют художников стрит-арт: пусть то социальный протест, выражение собственного мнения и так далее.
- Что, по-твоему, важнее в стрит-арте: посыл или форма?
— Посыл очень важен не только в стрит-арте, а в искусстве в целом. Посыл и идея – важнее всего. Хотя и у формы есть свое значение. Это, конечно, зависит от ниши, в которой ты творишь.
- Каков твой посыл?
— Сложный вопрос. Это, смотря какой темы я касаюсь. А я касаюсь многих тем.
- И политики?
— Честно говоря, я очень мало касаюсь политики. Хотя и она присутствует. Сейчас у меня есть кое-что в идее, что через некоторое время я должен буду осуществить. И как раз коснусь политики.
- Но, в основном, Gagosh-а интересуют социальные темы, так ведь?
— Да. Хотя я делаю и просто мозаики, и, не знаю, видели ли вы, настенную поэзию, то есть street poetry. Она, в том числе, может касаться и политики. Кайф художника и заключается в том, что ты можешь делать множество разных дел в разное время и развиваться.
- Как ты думаешь, насколько стрит-арт развит в Грузии?
— Знаешь, исходя из того, что до Грузии все доходит очень поздно, то и стрит-арт у нас появился поздно. А на Западе это далеко не современное искусство. В Грузии художников стрит-арта мало, и все они работают в очень узкой нише. Это именно то, о чем вы меня спрашиваете: мол, конкретно в каком направлении ты работаешь? Это проблема, поскольку существуют художники, которые работают только в одной нише и не хотят вылезти из своей скорлупы.
- Это плохо?
— Это очень плохо. Потому что, я думаю, что должно быть наоборот – ты должен пробовать разное. А не наловчиться в одном деле и всю жизнь им заниматься. Твое дело должно быть всегда приключением. К слову, ты что-то сделал, стал профессионалом своего дела, так обязательно попробуй что-нибудь еще, что-то новое.
- Как ты выбираешь места для рисования. Какой-то закон в Грузии их регулирует?
— Если ты садишься в рамки закона, ты не будешь стрит-арт художником. Ты должен сам выбирать места для рисования и должен подбирать для каждого рисунка соответствующее место. Скажем, если ты делаешь стрит-арт о бедных и рисуешь его в районе богачей – это смешно. Лучше сделать его там, где он подходит. То есть, если ты делаешь стрит-арт о безработных, то по идее его лучше сделать где-то на территории рынка Элиава, а никак не на проспекте Руставели.
- Ты рисуешь днем?
— Днем, ночью. Неважно. Вернее, если делаю что-то неофициальное и знаю, что меня за это поймают, стараюсь рисовать ночью.
- Были такие случаи?
— Да.
- Gagosh, а у тебя есть кумир?
— Нет. Мне кажется глупостью иметь кумира. Может кто-то как-то повлиял на тебя, или тебе может понравиться определенная его работа. Но я считаю, что тебе должен нравиться не конкретный художник, а его творчество. К примеру, когда говорят, что мне нравится Бенкси, или мне нравится Блю – это глупость. То есть тебе не Бенкси нравится, а его работы. Потому что существуют стрит-арт художники, чьи рисунки мне нравятся, но я попросту могу не помнить их имена. То есть, я думаю, что в нашем веке мы должны быть более ориентированы на искусство, а не на деятелей искусства.
- Над чем ты сейчас работаешь?
— Сейчас я работаю над некоторыми скетчами, начинаю работу над анимацией и уже долгое время работаю над проектом кибер-арта. Просто я по профессии программист. А кибер-арт – это очень важная сфера и здесь она абсолютно не знакома. Так что, думаю, потихоньку начать это дело. Это сделанный в интернете более живой арт. Ведь назначение искусства заключается именно в том, чтобы его увидели и распространили, как можно больше людей. Так и стрит-арт. Это искусство, оно должно быть кратким по времени, зрелищным, и чтобы им легко было поделиться в интернете или соцсетях.
- Как ты относишься к критике?
— Хорошо, если она обоснованная. Кстати, я считаю, что это тоже наша проблема, что у нас не существует критики как таковой. Исходя из этого, кто хочет, тот и называет себя художником или деятелем искусства. Я себя так не называю, я просто люблю это дело.
- Кроме Тбилиси, где еще можно увидеть твои работы?
— Во многих городах. Мой интерес и заключался в том, чтобы рисовать в разных регионах. И сейчас мой стрит-арт, если не в каждом регионе, то в очень многих местах. К примеру, в Кахетии – в Телави и в районе Сигнахи, а также в Гори, Кутаиси и других городах.
- А в других странах?
— В Эстонии и Польше. Но, к сожалению, у меня нет этих фотографий.
- Ты там жил?
— Жил и участвовал в различных арт-резиденциях. Поэтому в основном там и рисовал. А так специальное турне, чтобы поехать и рисовать, я еще не делал. Хотя это есть у меня в планах, и я это сделаю.
- Куда ты отправишься в первую очередь?
— Наверное, в Азию, а потом в Европу. Но к этому нужна особая подготовка, нужно брать с собой краски и все такое.
- Gagosh, а какова финансовая сторона этой профессии?
— Я не считаю арт-стрит профессией.
- Это хобби? То есть пока ты не станешь Бенкси и твои работы не будут продавать за миллионы?
— Да и Бенкси, когда занимался стрит-артом, он не зарабатывал деньги. Бенкси начал делать деньги, когда вошел в галереи. Но тогда он уже был не стрит-артистом, а обычным художником. То есть деньги можно начать зарабатывать, лишь попав в галереи.
- То есть в обычной жизни ты зарабатываешь деньги другим путем?
— Да, я работаю. А это хобби. Разумеется, я делаю кое-какие заказы, однако, только те, которые мне самому нравится. А не так, чтобы кто-то пришел и сказал бы мне – нарисуй мой портрет.
- На твой взгляд, какие плюсы у стрит-арта?
— Понимаешь, с самого начала искусство было уделом царского двора. Начиная от Гойи и заканчивая Рембрандтом, художники творили для царей и буржуазии. А заслуга стрит-арта в том, что он вырвал искусство из буржуазии и перенес его на улицу. Искусство стало принадлежать людям и стало свободным. То есть тебе не приходится куда-то идти и что-то смотреть. Наоборот.
Это как арт-терроризм – искусство на тебя нападает. Ты, возможно, просто идешь по улице и думаешь о чем-то своем, и вдруг что-то видишь, что наводит тебя совсем на другие мысли. Фактически это терроризм. Ведь главная цель стрит-арта – быть мечом, который проткнет тебя, станет раздражителем. К тому же стрит-арт больше касается довольно проблемных тем. К примеру, насилие над женщинами он должен показать не просто картинкой, где женщина плачет. Это не станет эффективным раздражителем. Художник стрит-арта должен показать тебе эту проблему с того угла, который заденет тебя, заставит задуматься и проанализировать, что вот это и то происходят вокруг неправильно.
- Когда ты рисуешь в здании и рисуешь на улице – это разная энергетика?
— Конечно. Абсолютно разная. Потому что ты не знаешь наперед, что у тебя получится. Ты спешишь, у тебя создаются проблемы. Не знаю, это ощущение можно сравнить с тем, когда музыкант пишет альбом и когда он выступает с лайв-перформансом. Это совсем другой адреналин.
Анастасия Шрайбер
