Несмотря на отсутствие дипломатических отношений между Россией и Грузией, препятствий для торговли, туризма и культурного обмена между странами не существует. Но, как признали эксперты, принимавшие участие в видеомосте Москва — Тбилиси на тему: "Россия и Грузия в новом международном контексте", важен и политический диалог. В том числе для того, чтобы полноценно взаимодействовать в борьбе с терроризмом.
"Отношения между Россией и Грузией постепенно теряют остроту, выходят из медийного фокуса, в чем, возможно, есть определенные преимущества", — задал тон видеодиалогу старший научный сотрудник Центра проблем Кавказа и региональной безопасности МГИМО Николай Силаев. Эксперт признал существование противоречий между двумя странами и предложил обсудить российско-грузинские отношения на фоне перемен, которые происходят в мире.
С российской стороны участие в видеомосте приняли два эксперта, с грузинской – пять.
"То, что Грузия представлена пятью экспертами, показывает, что у нас экспертное сообщество заинтересовано в подобном диалоге. Не знаю, насколько оно сможет компенсировать отсутствие диалога на официальном уровне, но, по крайней мере, фон тоже серьезно меняется", — отметила директор Центра глобальных исследований Нана Девдариани.
Как сказал Николай Силаев, на протяжении многих лет Грузия ведет политику сближения с ЕС, заявляет о желании вступить в НАТО. Однако и ЕС, и НАТО, и США сами испытывают определенный кризис: "Их способность проводить активную внешнюю политику ограничена. Много говорится о кризисе ЕС, о внутриполитическом противостоянии в США, заметен кризис в самих североатлантических отношениях. Конечно, это может привести к определенной дезориентации внешнеполитических кругов Грузии.
"С другой стороны, и в политике России приоритетность Южного Кавказа уходит на второй план по сравнению с такими проблемами, как кризис на Украине, разрешение конфликта в Сирии, в котором Россия принимает активное участие. И поэтому в российско-грузинских отношениях не первый год наблюдается пауза", — сказал Силаев.
"Политический класс уже понял, что процесс евроинтеграции, если не отложен, то в ближайшем будущем не будет активен. Миграционный кризис затрагивает не только европейские страны, но и в Грузии порождает серьезные опасения. Со стороны ЕС есть требование принять определенное количество мигрантов. Общество беспокоит участие грузинских военных в разных миротворческих миссиях в горячих точках.
Представители старой власти упрекают новую власть, что с ее стороны нет никаких новых инициатив. Но мы с одной стороны слышим из России заявления о том, что нет неразрешимых вопросов, и приглашение их обсуждать, а с другой – визит министра иностранных дел Сергея Лаврова в Абхазию серьезно корректирует содержание предыдущих заявлений", — парировала Нана Девдариани.
Вообще тема Абхазии и Южной Осетии поднималась практически всеми экспертами с грузинской стороны. Российские политологи делали основной акцент на точках соприкосновения, а не на разногласиях. Как сказал Николай Силаев, самое главное — не ухудшить российско-грузинские отношения. Для этого диалог между странами должен затрагивать только Россию и Грузию и не касаться третьей стороны – Абхазии и Южной Осетии. "По-видимому, есть перспективы для диалога в сфере энергетики, безопасности, на мой взгляд, вполне может обсуждаться сокращение и изменение характера российского военного присутствия в Абхазии и Южной Осетии. Понятно, что в связке с решениями, которые может принять грузинская сторона. В ситуации, когда Москва взяла паузу в активной кавказской политике, как раз и наступает время для Тбилиси", — сказал Силаев.
"Между Грузией и Россией, к сожалению, нет мирного договора. До сих пор Грузия и России находятся на грани войны. Подписан только договор о прекращении огня. И, к сожалению, это не дает вести сторонам полноценный диалог, — взял слово доктор политических наук Вахтанг Маисая. – Надо переосмыслить отношения между Грузией и Россией, понять, что выгодно Грузии, а что России. Найти точки соприкосновения. И хотя бы начать движение к подписанию мирного договора, который переведет отношения от противостояния к более-менее стабильному развитию. Пора выйти из этого заколдованного круга".
Российский эксперт, старший научный сотрудник Российского института стратегических исследований Константин Тасиц не согласился со своим коллегой. По его мнению, Грузия все-таки получила определенные бонусы от евроатлантической интеграции. Это касается не всего населения, но небольшой части представителей политической элиты. "Они получили престиж, дополнительную легитимацию стремления стать европейской страной… Как им кажется, они приняты европейскими державами как равные".
Эксперт сомневается в том, что создание зоны свободной торговли как часть соглашения об ассоциации было верным решением.
"Грузинские и российские эксперты, которые смотрели графики, говорят, что это был скорее невыгодный шаг. Мы не видим радикального роста товарооборота с ЕС, не видим, что соглашение способствовало созданию каких-то новых производств, улучшению качества и глубины переработки товаров, которые Грузия экспортирует в ЕС. Мне кажется, вскоре мы сможем также порассуждать, насколько безвизовый режим стал действительно значимым приобретением для грузинских граждан. Если сравнить с Молдавией, то ее пример говорит, что не всегда еврооптимистические настроения растут после облегчения визового режима. Скорее, этим пользуются те, кто и так довольно часто ездит в ЕС", — отметил Тасиц.
"Ситуация в мире кардинальным образом изменилась, — продолжил он. — Много десятилетий мир прожил без серьезных конфликтов, но теракты в европейских столицах, войны и вооруженные конфликты на периферии бросают нам вызовы и должны быть в центре внимания политических элит".
В этом вопросе у России и Грузии есть общие проблемы и близкие позиции, считает эксперт. Угроза терроризма в равной степени касается как Москвы, так и Тбилиси, поскольку их связывает один регион – Кавказ. Скажем, в 2014 году во время Олимпиады в Сочи мы выражали грузинской стороне благодарность за взаимодействие в сфере безопасности. Но когда Лаврова в последний раз спрашивали об этом, министр сказал, что уровень взаимопонимания между нашими спецслужбами недостаточный и вряд ли может быть достаточным без политических контактов. Полноценное взаимодействие в борьбе с терроризмом нуждается в политическом диалоге", — считает Константин Тасиц. Грузинские эксперты не раз возвращались к теме безопасности в регионе, останавливались на отличающейся от российской позиции по вопросу независимости Абхазии и Южной Осетии, но признавали, что с экономической точки зрения взаимодействие с Россией Грузии выгодно.
"Евросоюз – это определенный престиж. Мы вообще живем в рамках политических выгод. Но торговля между нашими странами показывает отличные результаты, и ее оборот постоянно растет", — отметил профессор Тбилисского государственного университета Иосиф Арчвадзе.
И он, и другие грузинские эксперты выразили надежду на то, что экспертные встречи станут прологом к принятию решений на политическом уровне.
ТБИЛИСИ, 25 апр — Sputnik, Алексей Стефанов.
